rongeur aquatique (ragondin)

williams

Message par williams » 13 nov. 2011 21:46

Pierre-Yves a écrit :joli cliché. J'en ai observé en mai en Croatie, en Istrie pour être précis le long d'un petit canal, j'en ai parlé à un herpétologue croate qui était très étonné car à sa connaissance il n'y en avait pas.
En France on le trouve partout il me semble, mais fréquente des eaux plus calmes que le castor ? Entre t'il en compétition avec lui ?
Oui ce mammifère est très commun en France et j'en vois bp dans un petit ruisseau.

Entre les ragondins et castors suivant ce que tu dis je ne sais pas trop à part que je pense que oui qu'ils fréquentent des eaux plus calmes que le castor.

Ici http://naturescience.free.fr/mamifere2.php#2 vous avez même d'autre photos montrant la famille (mère plus enfants), un ragondin remontant à la surface, puis un photographié quand il nageait sous l'eau et un autre pris en photo à 2 mètre de moi sans qu'il bouge pendant quelque minutes tant que je ne bougeais pas.

Williams

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Message par chatou74 » 13 nov. 2011 22:06

Vraiment superbes tes photos Williams et j'ai aimé le voir nager sous l'eau.
En ce qui me concerne j'avais beaucoup de castors en Haute-Savoie dans une rivière de montagne l'Arve et effectivement il y a un fort courant alors que pour le Ragondin je l'ai vue dans le Canal du Midi qui est calme.
Merci beaucoup =D>

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Message par Pierre-Yves » 13 nov. 2011 23:16

Chatou je me suis permis d'éditer ton titre, comme l'animal est identifié, je le fais pour les moteurs de recherche.
Par contre, la "rivière de montagne" qu'est l'Arve recèlerait donc des castors, pourrais-tu me dire où ? Je suis avant tout herpétologue et pas mammologue, je m'intéresse à tout ce que je rencontre mais si je ne rencontre pas ?!
J'avais écrit un petit article sur l'Echo de Veigy à l'époque: http://www.batraciens-reptiles.com/castor.htm

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Message par yoda » 14 nov. 2011 00:36

Comment on le reconnait du rat musqué ?
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Message par chatou74 » 14 nov. 2011 01:09

Pierre-Yves a écrit :Chatou je me suis permis d'éditer ton titre, comme l'animal est identifié, je le fais pour les moteurs de recherche.
Par contre, la "rivière de montagne" qu'est l'Arve recèlerait donc des castors, pourrais-tu me dire où ? Je suis avant tout herpétologue et pas mammologue, je m'intéresse à tout ce que je rencontre mais si je ne rencontre pas ?!
J'avais écrit un petit article sur l'Echo de Veigy à l'époque: http://www.batraciens-reptiles.com/castor.htm
Je viens d'aller lire ton article Pierre-Yves et c'est très intéressant. Il y a en effet des castors en bord de Giffre et en bord d'Arve où j'habitais à Marignier en haut savoie (74970), 480m d'altitude. je te mets le lien
http://notrevalleearveetgiffremarignier ... MARIGNIER/
photos faites après presque deux heures d'affût avec un amoureux de castors et qui les défendaient farouchement. Il disait toujours que si l'on laisse les branchages autour du tronc qu'ils commencent à ronger, ils n'en attaqueront pas d'autres et j'ai remarqué que c'était vrai.
J'en avais près de chez moi à la confluence de l'Arve et du Giffre et je peux te dire que dans l'arve il y a beaucoup de courant quand l'eau descend de Chamonix par temps de pluie. Le Giffre est souvent avec peu d'eau mais devenir infernal par gros temps. En fait les familles se déplaçaient de l'Arve au Giffre selon la pousse des arbres (beaucoup de peupliers) car avec le courant les bords de l'Arve ont descendre à s'affaisser. Des animaux fascinants.
Voilà tout ce que je peux te dire..
bonne nuit
ps tu as très bien d'éditer le titre merci

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Message par chatou74 » 14 nov. 2011 01:15

yoda a écrit :Comment on le reconnait du rat musqué ?
Yoda je vais laisser les spécialistes t'expliquer, il y a déjà la longueur du museau et les oreilles. Pour le castor la queue est très plate ..

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Message par yoda » 14 nov. 2011 09:54

Ma question était surtout entre le ragondin et le rat musqué, dans des conditions normales d'observation.
Yoda
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Message par Juventino » 14 nov. 2011 09:54

Le ragondin, à ce que j'ai vu, est très présent en Camargue où il n'est pas rare de le voir en plein jour ni de le trouver écrasé au bord des petites routes.
On l'entend aussi crier parfois et on voit ses crottes flotter au fil de l'eau.;
Dans le Gard , le castor est présent notamment dans la Cèze, qui est bien grosse en ce moment, rivière avec des gorges, des ripisylves convenant à son travail bien connu.;
Le ragondin, lui, ne construit rien!!!
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Message par Pierre-Yves » 14 nov. 2011 10:25

le poids, la hauteur sur pattes, le ragondin fait plus "cabiai" que le rat musqué qui fait plus rat:
je cite wikipedia:
Il ne faut pas le confondre avec le ragondin (Myocastor coypus), un autre rongeur beaucoup plus gros (jusqu'à 9 kg) de la famille des capromyidés originaire d'Amérique du Sud, lui aussi introduit en Europe, mais moins invasif et qui passe plus difficilement l'hiver.
Liens:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rat_musqu%C3%A9
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ragondin

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Message par chatou74 » 14 nov. 2011 10:49

Merci pour ces infos, nous apprenons tous les jours
bonne journée à tous

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Message par yoda » 14 nov. 2011 10:57

Ok, merci. Je m'étais intéressée aux différences castor/ragondin, notamment lors de la nage, pour ne pas louper de castor si j'en voyais un sur la Loire. Mais sans vraiment me soucier de ne pas confondre ragondin et rat musqué.
Du coup, entre un rat musqué et un rat normal, y'a un risque de confusion, ou la différence de taille est assez nette ?
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Message par Juventino » 14 nov. 2011 11:23

http://www.fne.asso.fr/_includes/mods/k ... sonBAT.pdf
Mince, j'ai mis un message en même temps que mon mari te mettais es nouvelles photos sur ton forum et ça m'a mangé mon message..
Très bon article sur le Castor, Pierre Yves!!
et bien vu pour le Cabiai, je l'avais noté aussi!!
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Message par williams » 14 nov. 2011 18:51

yoda a écrit :Comment on le reconnait du rat musqué ?
Dans ce site tu as justement la réponce bien détaillée : http://www.odonat-alsace.org/documents/ ... Alsace.pdf

Williams

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Message par Pierre-Yves » 14 nov. 2011 20:20

super, merci, voilà un sujet qui marche du tonnerre de Zeus :-D
C'est très bien expliqué et documenté. J'en ai même appris sur l'avifaune fréquentant le colza.

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Message par yoda » 15 nov. 2011 20:12

Cool ! Grâce au lien, je sais que j'ai vu des ragondins hier soir ! :biggrin:
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