Grenouille 4

grenouilles et crapauds, les batraciens (amphibiens) sans queue.
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Grenouille 4

Message par jpvpassions » 06 mai 2014 08:41

Je pense que celle-ci est également une grenouille de Perez, photo prise à Jouy 28300 dans un étang

Image
Modifié en dernier par jpvpassions le 06 mai 2014 13:27, modifié 1 fois.

Neopilina

Message par Neopilina » 06 mai 2014 12:47

J'ai regardé les 4 ( Un seul sujet aurait suffit ! ). A priori, j'aurai dit rieuse pour les 4. Il fallait indiqué les lieux où tu as fait les clichés, au moins le département, les aires de répartition permettent d'effectuer un premier tri. Les grenouilles vertes posent un problème très particulier, on parle même de " complexe des grenouilles vertes ".

Voilà un petit tableau qui rend bien service, remplace " Rana " par " Pelophilax ", le nom de genre a changé.

Image

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Message par jpvpassions » 06 mai 2014 13:42

Merci Neopilina, je viens d'enregistrer ce tableau qui pourrais effectivement m'être bien utile

Pour les 2 avec les nénuphars, c'est chez moi dans un étang à Jouy 28, les 2 autres, je ne sais plus, ce sont d'anciennes photos

J'avais ce couple que j'avais pris dans un rivière dans l'Hérault, on me l'avais identifié pour grenouille de Perez, je pense que ce n'est pas bon non plus alors
Image

Neopilina

Message par Neopilina » 06 mai 2014 16:24

Effectivement, à y regarder de près, peut être des Perez : à cause la carène dorso-latérale brune. Mais surtout avec les " vertes ", j'attends que les camarades donnent leur avis, parfois même en main on rame pour identifier ! :smt033

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Message par jpvpassions » 06 mai 2014 16:57

OK, on attend l'avis des autres, je ne pensais pas que les grenouilles étaient si compliquées à identifier, comme quoi Image

Neopilina

Message par Neopilina » 06 mai 2014 19:59

On parle de grenouilles " rousses " et de grenouilles " vertes " : la différence est simple, il y a un bandeau noir, à la Zorro, entre l'oeil et le tympan. Après pour déterminer l'espèce, c'est coton, en plus dans les vertes, la Lessona et la rieuse peuvent s'hybrider. C'est du cas par cas, certains spécimens ne posent aucun problème, d'autres, même en mains, dans les zones d'hybridation, posent problème.

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Message par Pierre-Yves » 10 mai 2014 10:19

complexe grenouille verte, Pelophylax ridibundus, la grenouille rieuse, si c'est en eure et loire

site intéressant:

http://www.herpfrance.com/fr/amphibien/

mais plus mis à jour

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Message par MARS » 10 mai 2014 13:35

Pierre-Yves a écrit :
site intéressant:

http://www.herpfrance.com/fr/amphibien/

mais plus mis à jour
Je trouve en effet le site bien fait.
Je suis tombé dessus cette semaine car je cherche à avoir les caractéristiques du triton crêté. (mais à priori, ce que je prenais pour des crêtés serait juste des ponctués de grande taille).

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Message par jpvpassions » 10 mai 2014 21:10

Pierre-Yves a écrit :complexe grenouille verte, Pelophylax ridibundus, la grenouille rieuse, si c'est en eure et loire

site intéressant:

http://www.herpfrance.com/fr/amphibien/

mais plus mis à jour

Non, ce couple a été pris dans le département 34

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Message par Pierre-Yves » 10 mai 2014 21:57

alors bon courage !!!
à noter en bas de la page
http://www.herpfrance.com/fr/amphibien/ ... perezi.php

Cette espèce se reproduit avec Pelophylax ridibundus et Pelophylax kl. grafi

donc inidentifiable sur simple photo :?

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Message par jpvpassions » 11 mai 2014 07:18

J'essaye de faire identifier ces grenouilles pour mettre un nom sur une photo pour mettre sur mon site, maintenant si elles ne sont pas identifiables par photo, elles resterons anonymes :biggrin: c'est pas bien grave

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Message par Pierre-Yves » 11 mai 2014 23:44

Pelophylax Kl anonymous !! :smt040 :smt040 :-D :-D j'adopte !

Neopilina

Message par Neopilina » 12 mai 2014 01:07

Pour se faire une petite idée du problème que pose les vertes, avec leur étonnante génétique non-mendélienne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pelophylax ... bridations

A la fin de la fiche on peut lire : " En France, le Comité scientifique de validation Muséum national d'histoire naturelle et Société Herpétologique de France a mis dans sa "Liste taxinomique actualisée des amphibiens et reptiles de France" sous le genre Pelophylax 3 espèces (P. lessonae, Camerano 1882, P. perezi Seoane 1885, P. ridibundus, Pallas 1771) et 2 complexes d'hybridation (Pelophylax kl. esculentus Linné, 1758, Pelophylax kl. grafi Crochet, Dubois, Ohler et Tunner, 1995) ".

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Message par jpvpassions » 12 mai 2014 06:53

Pierre-Yves a écrit :Pelophylax Kl anonymous !! :smt040 :smt040 :-D :-D j'adopte !
Moi aussi :lol:

Neopilina

Message par Neopilina » 12 mai 2014 16:47

Après tu procède par élimination, avec les aires de répartition, ensuite c'est comme le reste, c'est affaire d'expérience, de motivation personnelle, d'implication, de passion. Tes clichés sont plutôt bons. Mais manifestement, on n'a pas d'accro aux grenouilles sur le forum !
A titre personnel, géographiquement, je suis concerné par la Lessona, la rieuse, et donc au complexe résultant de leur hybridation, kl esculenta, et bien chez moi, je n'ai pas de problème, c'est des espèces que je fréquente depuis toujours. Mais dès que je sors de mon " chez moi ", de ces deux espèces et de ce complexe, je perds vite mes moyens.

Si tu veux, tu peux contacter Stéphane Vitzhum sur son site : batrachos.fre.fr .
Si tu le fais, commmuniques-nous les résultats motivés, ça serait sympa !

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