Marais de Chilly, Loisin 74

observations de terrain (à poster ici si plusieurs espèces ou genres sinon se reporter au topic adéquat).
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Pierre-Yves
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observations de la faune dans les marais de Chilly (74)

Message par Pierre-Yves » 15 mars 2007 11:56

J'ai prospecté une partie minime de cette zone qui s'étend de la commune de Veigy-Foncenex (où j'habite) à la commune de Loisin, sur une distance d'environ 2 km. Cette zone marécageuse est riche en espèces, y compris des espèces que je ne chercherais pas ici comme Salamandra salamandra terrestris et comprend plusieurs types de biotopes: les marais, la forêt, les prairies humides, les lisières, les coteaux secs. Cette zone risque d'être coupée en deux par le projet d'une route nationale qui devrait permettre le désengorgement d'une autre commune, celle de Douvaine. La présence seule de Lacerta agilis suffiirait, en Suisse, de faire boucler la zone mais voilà, ce marais est situé en France, les lois ne sont pas identiques et les élus manquent parfois de scrupules et ferment les yeux sur ce qui se passe déjà: dépôt de tonnes de fumier de cheval et de déchets de paille polluants les ruisseaux et le nappes phréatiques. Je me propose donc de faire l'inventaire de cette zone au niveau herpétologique et de signaler d'autres observations telle la présence de mammifères ou d'oiseaux que je connais.
La découverte de cet endroit m'a été facilitée par Mr Christophe Pertuizet. J'étais accompagné par Mr David Bärtschi, représentant du KARCH à Genève.
Voici ce qui a pu être observé en 2 heures, ce qui montre la richesse de la faune de l'endroit (Triturus cristatus [observation et photos de Christophe Pertuizet le 16.03.2007], Mesotriton alpestris présent en grand nombre de même que Lissotriton helveticus, Rana temporaria, Lacerta bilineata, Lacerta agilis et Podarcis muralis). Sont signalées comme présentes: Vipera aspis, Coronella austriaca, Zamenis longissimus et natrix natrix).
Lissotriton helveticus (observé en grand nombre dans les ornières des sous-bois, ici une femelle):
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Lacerta agilis femelle:
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Lacerta agilis mâle:
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détail des pores fémoraux du mâle:
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Rana temporaria:
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et une ponte en sous-bois:
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Lacerta bilineata mâle (3 observés):
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au pied de ce pin et du genèvrier nain, 4 espèces (Lacerta agils, Lacerta bilineata, Rana temporaria et Podarcis muralis !!!) observées:
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un nid de muscardin vide,
Muscardinus avellanarius
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un des dépots à risque de pollution des cours d'eau et de la nappe:
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Modifié en dernier par Pierre-Yves le 16 mars 2007 20:01, modifié 2 fois.

Wolf

Message par Wolf » 15 mars 2007 21:52

Salut Pierre-Yves,
Beau reportage et belles photos.....avec tjs ce problème de "jolis coins" qui vont péter... :evil:
Bon courage pour la suite.....
a+

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Message par Pierre-Yves » 15 mars 2007 22:32

j'ai envoyé un mail aux maires des deux communes concernées...avec le lien sur cette page afin qu'ils aient une idée du potentiel faunistique de grande valeur sur leurs deux communes.
Après je me sens un peu dépourvu. Je suis bon sur le terrain mais la politique...et l'urbanisme, surtout quand il y a des sous en dessous de table... la construction d'une route doit être normalement mise à l'étude de la population, non ?
Ici les enjeux sont de plusieurs ordres car ce projet et ce tracé serviraient à désengorger la commune de Douvaine, commune qui, aux heures de pointe des frontaliers, devient impraticable avec des kilomètres de bouchons.
Les habitants de Douvaine sont évidemment exaspérés depuis des années, et les usagers de la route reliant Thonon à Genève peuvent faire un détour par d'autres voies...
Ce n'est pas en créant une route au travers d'une zone humide que le problème va se résoudre, ce n'est qu'une vision à court terme. Par contre, le développement des transports publics transfrontaliers et l'évolution des mentalités dans ce sens serait, elle, une solution avant de devenir une obligation.

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Message par Staff » 16 mars 2007 01:26


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Message par Pierre-Yves » 16 mars 2007 09:35

même pas pensé à chercher...merci !! Je vais voir comment je peux l'utiliser.

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Message par Pierre-Yves » 16 mars 2007 20:04

grande nouvelle du jour: découverte de Triturus cristatus par Christophe Pertuizet, un couple, je mettrai les images en ligne plus tard.
Ce triton était présent sur le canton de genève et a, semble-t'il, disparu ou du moins on ne le trouve plus.

djp_phillips

Message par djp_phillips » 18 mars 2007 00:06

Superbe ta Rana temporaria

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Message par Pierre-Yves » 18 mars 2007 01:34

merci !
La suite de se post se retrouvera régulièrement sur:
http://www.batraciens-reptiles.com/chilly.htm
Si il y a des spécialistes du cristatus/carnifex (Bam ??), je demande une aide pour l'identification de ce triton (pour moi c'est cristatus), photographié par Ch. Pertuizet:
Image
Comme le canton de genève ne comprend plus que carnifex et que cet exemplaire ainsi que 6 autres ont été trouvés sur une commune frontalière, le doute subsiste.

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Message par Pierre-Yves » 12 avr. 2007 13:59

Ce matin, 11h30, sortie du village, une Vipera aspis qui digérait un micromammifère dans la pénombre d'un buisson..approche silencieuse.
Image
Image
Modifié en dernier par Pierre-Yves le 12 avr. 2007 19:10, modifié 1 fois.

Anty

Message par Anty » 12 avr. 2007 17:19

Pierre-Yves a écrit :merci !
La suite de se post se retrouvera régulièrement sur:
http://www.batraciens-reptiles.com/chilly.htm
Si il y a des spécialistes du cristatus/carnifex (Bam ??), je demande une aide pour l'identification de ce triton (pour moi c'est cristatus), photographié par Ch. Pertuizet:
Image
Comme le canton de genève ne comprend plus que carnifex et que cet exemplaire ainsi que 6 autres ont été trouvés sur une commune frontalière, le doute subsiste.
J'ai vainement cherché sur internet et dans mes bouquins la différence entre Triturus cristatus et Triturus carnifex mais à part au niveau de l'air de répartition, je ne vois pas !
Je viens d'apprendre que Triturus carnifex ne s'appelle plus Triturus crisatus carnifex et qu'il s'agit depuis 1999 d'une espèce à part entière.
Hors il semble que Triturus carnifex et Triturus crisatus peuvent donner ensemble une décendance viable. (est-ce aussi valable en dehors de l'ancienne zone d'hybridation de Genève par exemple??) La notion "espèce" regroupe les individus rencontrés naturellement, interfeconds et dont la progéniture est viable.
Dès lors, pourquoi dire que Triturus carnifex et Triturus crisatus sont deux espèces différentes ? Pour moi il s'agissait de races différentes au sein de la même espèce jusqu'à aujourd'hui.
Si quelqu'un connait la différence entre le phénotype de Triturus carnifex - Triturus cristatus, je suis preneur !

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Message par Pierre-Yves » 12 avr. 2007 19:19

il y a genre, espèce et sous espèce...si, il y a des différences entre cristatus et carnifex...
le mieux est de consulter les pages :
http://www.herp.it/indexjs.htm?SpeciesP ... uCrist.htm
http://www.herp.it/indexjs.htm?SpeciesP ... uCarni.htm

djp_phillips

Message par djp_phillips » 12 avr. 2007 22:36

Oh mon dieu, PY a parler de sous espèces!!! :-D

djp_phillips

Message par djp_phillips » 12 avr. 2007 22:37

Triturus carnifex a une peau beaucoup plus lisse et manque les points blanches sur le bas des flancs

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Message par Pierre-Yves » 12 avr. 2007 23:12

djp_phillips a écrit :Oh mon dieu, PY a parler de sous espèces!!! :-D :rock:
.... :evil:

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Message par Pierre-Yves » 12 avr. 2007 23:18

Anty a écrit : J'ai vainement cherché sur internet et dans mes bouquins la différence entre Triturus cristatus et Triturus carnifex mais à part au niveau de l'air de répartition, je ne vois pas !
http://www.karch.ch/karch/f/amp/tcatcr/tcatcrfs2.html

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