[Podarcis Cf hispanicus] Podarcis hispanica

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clovis

[Podarcis Cf hispanicus] Podarcis hispanica

Message par clovis » 16 janv. 2012 20:49

Salut,
Aurais je trouvé la deuxième espèce de Podarcis présente dans cette partie du Portugal à Gêres (Nord du Portugal) 13/08/2011?

En tout cas j'aimerai bien avoir vos avis

Veuillez pardonner ces doigts d'un beau rose, mais le coin était tout cendreux (ça avait flambé)

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Gêres (Nord du Portugal) 13/08/2011
Modifié en dernier par clovis le 02 févr. 2012 13:04, modifié 2 fois.

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Message par Pierre-Yves » 24 janv. 2012 20:06

ach ché n'afais pas fu cé dopic.... essaie à nouveau de contacter Franky car je n'en sais pas plus que toi désolé...
en tous cas c'est un mâle on voit bien les pores fémoraux.

clovis

Message par clovis » 24 janv. 2012 22:20

Ah oui, remarquable, je n'avais jamais vu!

Bon je vais aller l'embêter alors :badgrin:

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Message par Franky » 24 janv. 2012 22:57

embêtez moi, embêtez-moi .... :-D
Bon je n'ai malheureusement pas énormément d'expérience avec les Podarcis de ce secteur ou en tout cas avec ceux qui ne sont pas vraiment caractéristiques (car je les ignore !). D'ailleurs, quelle est la localité exacte ici ?
La face dorsale avec des stries claires pourrait ressembler à Podarcis hispanicus de la moitié est de la péninsule mais je n'en ai encore jamais vu de similaire au Portugal et ne sais donc pas si ce morphe existe là-bas. Par contre une face dorsale similaire existe chez les femelles bocagei : Image

La face ventrale n'est pas très caractéristique d'un bocagei en tout cas, mais je resterai quand même prudent, car il semble que ce soit un individu assez petit…
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Message par Pierre-Yves » 25 janv. 2012 00:21

en cas de doutes donc, à vos références...
ici une liste complète (?) des batraciens et reptiles d'Europe qui montre la complexité d'identification des petits lacertidés.

Ici un très bon article en anglais sur la phylogénie du genre Podarcis dans la péninsule ibérique

autre article:
Morphological variability of Podarcis hispanica (Sauria: Lacertidae) in Portugal

et son site très intéressant:
http://www.lacertilia.de/AS/Verbreitung.php

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Message par Franky » 25 janv. 2012 01:29

Merci pour les liens ! Le second article est intéressant, le premier aussi mais il date un peu et la plupart des noms ne correspondent plus.
Le problème est que pour le moment le genre Podarcis est loin d'être totalement élucidé, et à l'intérieur même de l'espèce "Podarcis hispanica", la génétique a prouvé qu'il y avait une déclinaison en plusieurs espèces à part entière. Idem pour P. tiliguerta de Corse etc.
La facilité d'identification dépend aussi de la localité car les populations diffèrent parfois fortement d'une place à l'autre de par la taille, la coloration etc... (idem pour Podarcis liolepis d'ailleurs).
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Message par Pierre-Yves » 25 janv. 2012 01:58

bref, comme dirait un certain croate: "tout ça pour des petites m***** de lézards bruns" :badgrin:

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Message par Franky » 25 janv. 2012 02:11

:-D :-D :-D

il y a herpéto et Herpéto
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clovis

Message par clovis » 25 janv. 2012 11:06

Ah, dommage. Merci en tout cas :smile:
En effet, à lire les articles, ça n'a pas l'air facile avec P hispanica :-k

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Message par chatou74 » 28 janv. 2012 18:01

Ben voilà une réponse à ma question, c'est au Portugal. Beau spécimen

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