Vipera aspis francisciredi

Message par **Pierre-Yves** » 22 déc. 2009 10:14

photoshop est si simple ... je rigole...
tout ceci me fait penser, quand j'étais enfant, je passais souvent mes vacances d'hiver comme d'été à Zermatt et je me souviens avoir vu une aspic avec des motifs très marqués au bord du chemin, je devais avoir juste 7 ans, et j'ai fait le tour du crocher pour l'attraper mais elle s'était planquée.
J'ai découvert l'an passé qu'atra habite la vallée du fer à cheval, rengoune en a vu une toute noire:

pour en revenir à son statut de sp, il semble valide comme les autres non ?
http://jcvi.org/reptiles/species.php?ge ... cies=aspis

aspisatra · Message par **aspisatra** » 22 déc. 2009 19:32

Selon les études de l'ADN la atra n'est rien d'autre qu'une Vipera aspis aspis...
Dans d'autres forums je m'amuse a énerver les autres en disant atra, regarde un exemple des réactions:

http://www.venomland.net/vipera-f6/smal ... -t1179.htm

Tu trouve aussi la conclusion des études de Golay, Conelli et les autres...

Message par **Pierre-Yves** » 23 déc. 2009 08:35

oui ok je connaissais, mais alors pour quelles raisons les aspis de montagnes sont-elles beaucoup plus foncées et contrastées que celles de plaine ? pour mieux capter la chaleur ?
pourquoi existe-t'il aussi dans cet étage des aspis concolor ? aberrations ? Pourquoi berus noire se trouve en plaine en hollande ou dans le jura à basse altitude ?
Y a-t'il des francisredi (qui est ce Francis Red d'ailleurs ? un red neck?

) ou des hugyi noire ?

aspisatra · Message par **aspisatra** » 23 déc. 2009 08:53

hahaha...francisciredi , tu y es presque...Francesco Redi, je te laisse le soin de regarde qui c'est...

Selon moi nous somme passé des générations "visuelle" qui voyaient des sous-espèces partout (ce que maintenant nous appelons des variétés, comme infernalis, melanique, concolor, isabellina, ...la liste est longue) a une génération "technique", qui grâce a l'ADN regroupe tout, sans se pencher sur l'aspect externe et le comportement. Mais bon, c'est uniquement mon opinion

Francisciredi e hugyi noire, oui oui c'est connu, les francisciredi mélanique sont bien présentes vers Rome.
La chose qui surprend c'est que le mélanisme est présent dans des zones pas aussi froides, ce qui met d la confusion sur le bénéfice réel de celle livrée.
Pense que la plus part de couleuvres verte et jaune de Sicile sont noire, la variante (ou sous-espèce) carbonarius....

Message par **Pierre-Yves** » 23 déc. 2009 11:43

sacré personnage dis-donc !! Mais pour quelle raison la baptiser d'un personnage aussi ancien ? En dehors du fait qu'il s'est intéressé au venin et aux vipères à cette époque...
Au moins tu donnes des réponses claires et intéressantes ! tu nommes plein variétés que je ne connais pas, ça concerne aspis ? Vipera aspis var. infernalis ???
Oui pour Hierophis j'ai vu, mon fils en a vu sur les Eoliennes, toutes noires.
Et francisredi, elles sont à quelle altitude vers Rome ?

aspisatra · Message par **aspisatra** » 23 déc. 2009 12:26

Je met juste une photo de ce que l'on definissait comme Vipera aspis infernalis, noir avec gorge et labiales rouges et oranges ... pour le reste je te fais patienter, car sur cet ordi je n'ai pas le correcteur... et n'oublie pas que je sui un Ticinese, qui ecrit en italien

Message par **Pierre-Yves** » 23 déc. 2009 12:28

waaaawww.... trouvée où ? et qui a donné ce nom d'infernalis ??
PS: j'ai mis de nouveaux avatars si tu veux et tu peux m'envoyer une photo et je change ton avatar si tu le souhaites.

aspisatra · Message par **aspisatra** » 23 déc. 2009 13:34

Je pense que les noms selon la livrée des vipères as été donne par ceux qui les "étudiaient" a l'époque.
Sur ce lien tu trouve, en bas a droite, quelques unes de ces variétés et le nom de qui leur as donné:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vipera_aspis_atra

La belle vipère que j'ai posté je l'ai observée dans une vallée tessinoise

...

Malheureusement je ne connais pas la zone des francisciredi noires, mais si j'ai bien compris elles sont de la même vallée, mais plus bas, que ou tu trouve les ursinii... deux bonnes raisons pour y faire un tour!!