Vipère de Zinnikeri

les serpents venimeux, non venimeux, d'Europe et d'ailleurs.
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Pierre-Yves
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Message par Pierre-Yves » 25 juil. 2012 19:26

sans trop y croire, à cause de l'altitude.. pas clair... par contre les exemplaires de Noushka (ouf l'ortho) sont typiques zinnikeri désolé.
Photos de Matthieu Berroneau: http://www.flickr.com/photos/mp7/446285 ... 24526@N25/

Neopilina

Message par Neopilina » 25 juil. 2012 21:36

Je m'incline, vraiment. Magnifiques clichés de Zinnikeri, archétypale, pour 2 et 3, 4 est moins évidente, mais je vote pour quand même (D'ailleurs on devrait les héberger, si possible.), bande vertébrale plus claire que les motifs qui la bordent, motifs noirs, bande dorsolatérale, motifs noirs.

Par contre 1 n'en est pas une et le cliché est un montage. Elle ressemble a ce que j'ai chez moi, des motifs noirs décalés sur la bande vertébrale et costaux et une seule couleur.

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Message par Pierre-Yves » 25 juil. 2012 22:37

tu peux me mettre le lien direct car je ne vois pas de No et pas de montage non plus. Je connais les gaillards, ce n'est pas leur genre.
A ne pas confondre non plus dans cette galerie où toutes les ssp d'aspis sont présentes:
http://www.flickr.com/groups/724526@N25 ... 7447001042

Neopilina

Message par Neopilina » 25 juil. 2012 23:01

Au dessus du cliché que tu donne , à droite, il y a "plus récent" et "plus ancien". La tienne se trouve être la 3.

Voilà la 1, une atra, surement un montage pour page de garde, couverture, etc, ...

http://www.flickr.com/photos/marco_colo ... 24526@N25/ , rien de grave.

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Message par Pierre-Yves » 25 juil. 2012 23:34

oui je pensais à celle-là, c'est pas de très bon goût, mais c'est l'effet du flash que les herpétos utilisent souvent, et que je bannis sauf en cas d'absolue nécessité, qui te fais penser à un montage.
Aussi préciser qu'il y a certaines variantes altitudinales chez Vipera c'est sûr avec une forte propension vers le noir, mais aussi vers l'absence totale de dessin. Vipera, plus particulièrement ammodytes, est de loin le serpent dont la robe est la plus variable, variée, et donc pas toujours fiable. C'est un critère minoritaire. Certes il y a des caractéristiques globales.... et ensuite il y a toutes les zones où deux ssp se recoupent entraînant un mix des patterns.

Neopilina

Message par Neopilina » 26 juil. 2012 17:51

Sinon , ce n'est pas possible d'héberger les clichés 2 et 3 ?

Neopilina

Message par Neopilina » 26 juil. 2012 22:22

J'ai trouvé une autre carte pour zinnikeri :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Vi ... s_ssp1.jpg

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Message par Noushka » 28 juil. 2012 12:08

Sur le présent sujet, j'ai vu des V.a.zinnikeri (?), de St Marcet, commune toute proche de Bagnières de Luchon, puis de St Gaudens, située beaucoup plus bas.
Neopilina, St Marcet où j'habite est à 12 km de St Gaudens, Bagnères de Luchon se trouve à 1 heure de route de chez moi!!
Donc je n'ai pas photographié "mes" zinnikeri en altitude!

J'ai remarqué qu'elles varient beaucoup au point de vue de la couleur, mais le zig-zag sombre sur le dos reste consistant et nettement moins marqué sur les photos des autres...
Voici le lien vers plusieurs des individus trouvés chez moi, si ça peut donner une idée de ce qu'on trouve ici en plaine:
http://1000-pattes.blogspot.fr/search/l ... 0zinnikeri
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Message par Pierre-Yves » 28 juil. 2012 12:34

Neopilina a écrit :J'ai trouvé une autre carte pour zinnikeri :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Vi ... s_ssp1.jpg
elle comporte un max d'erreurs et est très imprécise

Neopilina

Message par Neopilina » 28 juil. 2012 14:35

Bah, c'est ce que je disais Noushka, lis-moi bien mon propos implique que je sais que St Gaudens est en plaine puisque à cause de cela, je doutais que ça soit des zinnikeri.

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Message par Noushka » 28 juil. 2012 21:19

Désolée, mais je ne pige pas!
St Marcet n'est pas une commune proche de Bagnières!
C'est trop tard dans la saison pour espérer voir des vipera?
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Message par Pierre-Yves » 28 juil. 2012 21:55

Neopilina a écrit :Bah, c'est ce que je disais Noushka, lis-moi bien mon propos implique que je sais que St Gaudens est en plaine puisque à cause de cela, je doutais que ça soit des zinnikeri.
Zinnikeri habite aussi la plaine. Non c'est pas trop tard comme dit ailleurs, pas de souci jusqu'aux premiers frimas.. j'en ai même vu en novembre à 1000m (Vipera aspis atra)mais il faisait chaud. Par contre en plein été c'est bien par temps semi couvert ou couvert, orageux ou après la pluie.

Neopilina

Message par Neopilina » 28 juil. 2012 22:04

Désolè, je me suis emmêlé les pinceaux en pensant que St Marcet était proche de Bagnières, après je suis parti sur St Gaudens...

Si tu parles de zinnikeri à Esbas, t'as encore deux, voire trois semaines, devant toi, avec les précautions d'usage en montagne. Consultes la météo avant de partir. Ce massif est accessible par une piste carrossable, même si elle est fermée au public, ne t'éloigne pas trop de celle-ci, si tu vois que le temps se gâte, regagne la piste et redescend. Si situation d'urgence, si t'as un iphone tu peux déclencher le G.P.S. et choisir entre les 4 n° d'urgence.
Mais bon, pendant encore au moins deux semaines, le risque le plus important reste l'orage. Je me suis retrouvé une fois DANS l'orage, c'est pas rigolo...

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Message par Noushka » 29 juil. 2012 10:47

Nous sommes à 1 heure de route, pas question de risquer de s'y trouver sous des trombes d'eau! :-D
Merci pour l'info! :wink:
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Neopilina

Message par Neopilina » 29 juil. 2012 13:19

Bonjour,

Et puis toujours pour infos, entre la route, où tu te gares, et la zone à V., à partir de la limite supérieure de la forêt (1700 m) tu as une heure de marche sur la piste. Et Esbas est dans un secteur où vautour fauve et gypaète barbu sont communs, il y a du pastoralisme et pas mal de bêtes qui dérochent (Esbas, cirque de la Glère, Mail ludent, Sacroux, ...).

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