Dans le livre de Guido Kreiner elle n'existe plus, il ne reste que ammodytes ammodytes, ammodytes meridionalis, ammodytes montandoni et des formes de transition.
Vipera latastei gaditana & Vipera ammodytes
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Pierre-Yves
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aspisatra
Par-ce que je suis un rebelle et selon moi elle existe encore.
Ou il faut la considérer. Si nous allons de ce pas nous allons mélanger des ammodytes de Autriche avec celles d'Italie et avec celles de Albanie!
Même discours pour la ruffoi, comme tu le dit, elle n'existe pas mais on la considère encore.
Kreiner ne la considère pas dans son livre, mais le plus récent volume Terralog sur les vipères la considère encore...
Ou il faut la considérer. Si nous allons de ce pas nous allons mélanger des ammodytes de Autriche avec celles d'Italie et avec celles de Albanie!
Même discours pour la ruffoi, comme tu le dit, elle n'existe pas mais on la considère encore.
Kreiner ne la considère pas dans son livre, mais le plus récent volume Terralog sur les vipères la considère encore...
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Pierre-Yves
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bon il ne suffit pas de dire... [-X il faut argumenter de manière scientifique et somme toute, qui décide de quoi dans le monde sauvage de la science et de l'individualisme ?
Moi je vois une ammodytes à queue rouge, c'est une ammodytes, une ammodytes à queue jaune, c'est une meridionalis ...
Dans la nature cela ne pose aucun problème, emn terrarium, il faudrait stériliser les individus dont nous ne sommes pas sûrs mais dans le fond, qu'en sait-on ? il y a bien des fanfarons qui font déjà des mélanges dont on ne sait rien. Qui me prouve quel tel animal vient de tel endroit ?
et somme toute, qui décide de quoi dans le monde sauvage de la science et de l'individualisme ?Moi je vois une ammodytes à queue rouge, c'est une ammodytes, une ammodytes à queue jaune, c'est une meridionalis ...
Dans la nature cela ne pose aucun problème, emn terrarium, il faudrait stériliser les individus dont nous ne sommes pas sûrs mais dans le fond, qu'en sait-on ? il y a bien des fanfarons qui font déjà des mélanges dont on ne sait rien. Qui me prouve quel tel animal vient de tel endroit ?
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aspisatra
J'ai juste posé une question et pas dit que tu disait des conneries! Ne soit pas agressif!
En fait je me suis trompé, le Terralog ne la considère pas, c'est un livre 2 ans plus vieux qui la prend encore en considération.
Pour ce que je pense de la classification... c'est juste un truc de nous les hommes qui voulons classé tout. Une fois on classait sur l'apparence physique du serpent, maintenant sur la génétique. Selon moi il fat un peut des 2.
J'ai noté que mes ammodytes de Skutari sont plus petites et trapue que celle d'Autriche, qui sont plus élancée. Leur couleur es plus terne.
Les ruffoi sont généralement gris claire, mais j'ai trouvé une photo d'une ammodytes trouvée en italie qui est brune avec un gros dessin brun foncé...
Pour les mélanges... nous allons dans une direction tragique avec les animaux, et dans quelques années il faudra réinsères des individus en nature, et il serait bien de garder des caractéristiques locales.
Prend comme exemple une soit disant Vipera aspis aspis de l'Oberland bersois mélangée avec une de Géneve...2 animaux vraiment diffèrent même si considérée comme même sous-espèce...
En fait je me suis trompé, le Terralog ne la considère pas, c'est un livre 2 ans plus vieux qui la prend encore en considération.
Pour ce que je pense de la classification... c'est juste un truc de nous les hommes qui voulons classé tout. Une fois on classait sur l'apparence physique du serpent, maintenant sur la génétique. Selon moi il fat un peut des 2.
J'ai noté que mes ammodytes de Skutari sont plus petites et trapue que celle d'Autriche, qui sont plus élancée. Leur couleur es plus terne.
Les ruffoi sont généralement gris claire, mais j'ai trouvé une photo d'une ammodytes trouvée en italie qui est brune avec un gros dessin brun foncé...
Pour les mélanges... nous allons dans une direction tragique avec les animaux, et dans quelques années il faudra réinsères des individus en nature, et il serait bien de garder des caractéristiques locales.
Prend comme exemple une soit disant Vipera aspis aspis de l'Oberland bersois mélangée avec une de Géneve...2 animaux vraiment diffèrent même si considérée comme même sous-espèce...
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Pierre-Yves
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mais je ne suis pas agressif et ne l'ai jamais été ... j'ai mis des smileys partout... alors je ne comprends pas...
donc tout ceci pose le problèmes des individus d'élevage ... donc je préconise l'abstention de toute reproduction pour les personnes détenant des individus dont il s ne sont pas sûrs .. mais ensuite il y a des gens dans des bourses ou autres qui vendent n'importe quoi qui y ressemble et là, même des experts peuvent se faire tromper... donc à mon avis, seuls quelques éleveurs patentés pourront remettre leur reproduction en liberté.
donc tout ceci pose le problèmes des individus d'élevage ... donc je préconise l'abstention de toute reproduction pour les personnes détenant des individus dont il s ne sont pas sûrs .. mais ensuite il y a des gens dans des bourses ou autres qui vendent n'importe quoi qui y ressemble et là, même des experts peuvent se faire tromper... donc à mon avis, seuls quelques éleveurs patentés pourront remettre leur reproduction en liberté.
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aspisatra
Assez d'accord avec toi!
Le discours est complexe!
Regarde toujours l'aspic... si je regarde l'atlas italien des reptiles je lis que francisciredi n'est pas une soue espèce, mais la forme de son crâne est égale as la nominale. D'autres scientifiques selon leurs études de l'ADN disent que c'est l'atra qui n'existe pas, mais que francisciredi existe.
Que faire? mélanger les hypothétiques atra aux hypothétiques francisciredi?
Même en élevage faut tenir compte de certaines caractéristiques "locales" car dans quelques années tout ce que nous considérons comme sure maintenant seras revisité.
Clair le commerce est sale et plein de monde pense que au fric, mais selon moi faut faire l'effort d'avoir un minimum de critère, même si nos bestioles ne retourneront jamais en liberté!
Le discours est complexe!
Regarde toujours l'aspic... si je regarde l'atlas italien des reptiles je lis que francisciredi n'est pas une soue espèce, mais la forme de son crâne est égale as la nominale. D'autres scientifiques selon leurs études de l'ADN disent que c'est l'atra qui n'existe pas, mais que francisciredi existe.
Que faire? mélanger les hypothétiques atra aux hypothétiques francisciredi?
Même en élevage faut tenir compte de certaines caractéristiques "locales" car dans quelques années tout ce que nous considérons comme sure maintenant seras revisité.
Clair le commerce est sale et plein de monde pense que au fric, mais selon moi faut faire l'effort d'avoir un minimum de critère, même si nos bestioles ne retourneront jamais en liberté!
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Pierre-Yves
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