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Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 11:16
par williams
Bonjour,

le 10/05/2022, en Espagne dans les Pyrénées au lac d'Arres j'ai photographié une Natrix dont voici une photo où on voit bien la tête :

Image

Il y a plusieurs espèces de Natrix dont depuis 2016-2017 il faut voir la division d'espèces qu'il y a.

D'après-vous quelle espèce de Natrix est-ce ??

Merci

Williams

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 17:08
par Pierre-Yves
je ne trouve pas ton lac, c'est dans les Hautes Pyrénées ? Si c'est le cas et au vu de son collier, c'est Natrix helvetica.
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/851674

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 19:34
par williams
C'est en Espagne dans les Pyrénées centrales, dans la vallée d'Aran au bassa d'Arres à 1250 m d'alti : https://www.google.com/maps/place/Bassa ... 0523?hl=fr

Pensez-vous que c'est aussi la natrix helvetica ??

Merci

Williams

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 19:48
par Pierre-Yves
le problème est que c'est en limite de répartition et je n'ai pas de documentation suffisamment claire à ce sujet:
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/816906
https://atlas.lashf.org/espece/816906
https://atlas.lashf.org/espece/851674
https://reptile-database.reptarium.cz/s ... reptophora
https://biodiv-occitanie.fr/espece/816906
https://biodiv-occitanie.fr/espece/851674

je ne peux compter les écailles mais je penche pour une helvetica. A la lecture des cartes de distribution, on voit clairement que ce n'est pas une mince affaire.

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 20:36
par williams
Vous dites ne pas pouvoir compter les écailles. Je ne sais pas où sur le corps exactement vous voulez dire, donc voici une autre photo où on voit plus le corps de la couleuvre donc peut-être vous pouvez le faire vous permettant de certifier se que vous pensez :

Image

Merci

Williams

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 23:02
par Pierre-Yves
encore désolé, je ne suis pas un spécialiste des sous espèces et visiblement pour différencier helvetica de astreptophora, si vous lisez les liens, il s'agirait d'écailles ventrales. Si vous m'autorisez je vais poser la question sur un groupe FB ?

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 23:39
par williams
Dans ce groupe privé de Facebook Reptile & Amphibien ils disent comme vous, mais comme c'est délicat à identifier ces Natrix c'est pour cela que je vous ai aussi posé la question.

Si vous connaissez d'autres groupes spéciales aux serpents ou reptiles sur Facebook, oui je veux bien que vous posez la question en précisant bien le lieu comme c'est en Espagne :wink:

Merci

Williams

Re: Natrix... ??

Posté : 26 mai 2022 23:48
par Pierre-Yves
Non c'est un autre groupe, j'ai posé la question en précisant le lieu bien entendu et en mettant votre © Williams pour les photos