renards, fouines & Co.

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renards, fouines & Co.

Message par Pierre-Yves » 10 mai 2006 21:17

Chez mes parents, qui ont une propriété dans la campagne genevoise, nous avions à l'époque (1990) un terrier fort occupé par une famille de renards. Leur terrier était creusé sous un énorme tas de bois. En mai, mon père a eu l'occasion de prendre plusieurs clichés depuis un affut (diapositives scannées aujourd'hui):
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Il y a un énorme platane devant la maison, et cette fouine jouait les funambules en plein jour:
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Malheureusement, la famille de renards semble avoir été décimée par la gale qui sévit depuis 2-3 ans.
Quelques liens:
http://www.batraciens-reptiles.com/renard.htm
et:
http://www.batraciens-reptiles.com/fouine.htm

asterion

Message par asterion » 11 mai 2006 19:18

A l'époque tes parents avaient l'air d'être très tolérants. Je suis devenu piégeur agréé depuis peu, et de plus en plus de gens se plaignent d'avoir des renards qui traversent leur cour ou d'avoir une fouine dans leur grenier, étants classés nuisibles dans ma région, je suis obligé de les tuer. Par contre faire très attention aux renards près des habitations, surtout si il y a des enfants en bas âges... il est proteur de l'échinococcose (vers de la faille du ténia) qu'il transmet par l'intermédiare de ses excréments et de ses urines.

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Message par Pierre-Yves » 11 mai 2006 20:00

Toto, je sais qu'on a un point de vue totalement opposé là-dessus.
Mon père a été membre fondateur de Pronatura et membre d'honneur du WWF (World Widlife Fund). Sa propriété a d'abord été consacrée au animaux et sur le canton de Genève, la chasse est interdite depuis 1975. La nature ne s'en porte que mieux. Les renards ont été observés près de notre tas de bois durant plusieurs années et ce, pour notre plus grand bonheur.
Quand à la transimission de l'échinococcose, je vois mal des enfants manger les elles et laper l'urine de renard.
Quant à moi, il y a eu des fouines dans ma maison, un peu de naphtaline a suffit pour les éloigner. J'en ai piégé une vivante, elle a eu la trouille de sa vie et on ne les a plus jamais revues.
Un matin, il y avait un renard qui s'était réfugié à côté de ma porte d'entrée, terrorisé par tes collègues qui menaient battue à portée de plombs de ma maison, ce qui est très rassurant vu le comportement de certains.
Dans mon esprit, il n'y a qu'un seul nuisible pour son environnement: l'homme.

asterion

Message par asterion » 11 mai 2006 20:15

Pierre-Yves a écrit :Quand à la transimission de l'échinococcose, je vois mal des enfants manger les elles et laper l'urine de renard.
Quant à moi, il y a eu des fouines dans ma maison, un peu de naphtaline a suffit pour les éloigner. J'en ai piégé une vivante, elle a eu la trouille de sa vie et on ne les a plus jamais revues.
Un matin, il y avait un renard qui s'était réfugié à côté de ma porte d'entrée, terrorisé par tes collègues qui menaient battue à portée de plombs de ma maison, ce qui est très rassurant vu le comportement de certains.
Dans mon esprit, il n'y a qu'un seul nuisible pour son environnement: l'homme.
Dans un bac à sable il est tout à fait possible qu'un enfant mette les mains dans de l'urine de renard sans qu'il le sache.... ceci n'est qu'un exemple, je pourrais en donner bien d'autres.... quand un animal est classé nuisible dans un département, on se doit de le détruire, pas de l'éloigner....

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 00:51

Toto a écrit :Dans un bac à sable il est tout à fait possible qu'un enfant mette les mains dans de l'urine de renard sans qu'il le sache.... ceci n'est qu'un exemple, je pourrais en donner bien d'autres.... quand un animal est classé nuisible dans un département, on se doit de le détruire, pas de l'éloigner....
Un renard uriner dans un bac à sable pour enfants...il faut vraiment qu'il n'ait que ça à faire...
Et quand les humains seront classés nuisibles, car ils le sont dans tous les départements, ce sera la guerre des tranchées ?
Tu as bien été embrigadé à ce qu'il me semble.

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 00:57

Toto a écrit :Je suis devenu piégeur agréé depuis peu, et de plus en plus de gens se plaignent d'avoir des renards qui traversent leur cour ou d'avoir une fouine dans leur grenier, étants classés nuisibles dans ma région, je suis obligé de les tuer.
Tu es obligé ? Il y a certains soldats qui disaient cela il n'y a pas longtemps...mais apparemment, l'histoire n'a pas encore porté les fruits de sa leçon.
Un renard qui traverse une cour...oh dégat incommensurable...une fouine qui arpente un grenier...tueuse de rongeur et égorgeuse de poulets...sus à elle, que je trépasse si je faiblis!
Tu me sors STP l'article ou la loi qui autorise quelqu'un de mineur à être "piégeur" et le décret de "nuisibilité" de la fouine et du renard dans ta région.
Heureusement que je n'ai encore rien écrit sur l'ours ou le loup.....

asterion

Message par asterion » 12 mai 2006 18:03

Il n'est pas question d'être mineur ou majeur pour être piégeur agréé, il suffit d'être titulaire du permit de chasser et de passer une formation relative au piègeage. Quant à la nuisibilité de la fouine et du renard, elle n'est pas définie par la région mais par le préfet de chaque départements.
Il faut donc que j'aille à la mairie chercher l'arrêté préfectoral.
Et sinon, oui, je me sens obligé de rétablir un certain équilibre des populations de renards, de fouines, de pies.... parce que la nuisibilité c'est ça, ce sont des animaux qui sont devenus trop nombreux et qui causent des dégâts et des déséquilibres au sein de la faune sauvage. Qui va réguler ces populations si les chasseurs ne le font pas ? ce ne sont certainement pas les fervants protecteurs de la nature puisque aucun animal ne doit être tué... les chasseurs le font gratuitement et plus même, en payant une cotisation annuelle, ils indémnisent indirectement les dégâts cosés par les loups, les sangliers etc... donc on en est à un stade ou des gens comme nous, chasseurs, deviennent indispensables... et oui, ça pourrait choquer certains mais c'est la réalité, si on laisse faire la nature les déséquilibres déjà présents vont s'accentuer et on court à la catastrophe, comment voulez vous laisser faire la nature quand on sait qu'une population de sanglier s'accroît de 50% chaque année tandis qu'une population de cerfs s'accroît de 25% chaque année ? il y aura forcément un déséquilibre, et le seul moyen de le rétablir c'est de prélever un certains nombre de spécimen....
quant aux loups et aux ours c'est une autre histoire...

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 18:40

c'est sûr qu'il va y avoir déséquilibre...si vous éliminez les prédateurs.
Pour le reste, je suis assez stupéfait de tes propos. Quant à la réalité, c'est plutôt TA réalité de chasseur.

asterion

Message par asterion » 12 mai 2006 18:46

Quels prédateurs ? le sangliers n'a pas de prédateurs par chez nous, ni le cerf d'ailleurs... qui va s'attaquer à un cerf ? à un sanglier ? à un brocard ?
à un moufflon ? à un bouquetin ? aucun animal de le peut. Les seuls prédateurs qui puissent vraiment s'y attaquer ce sont l'ours et le loup, malheureusement nous comptons très peu de loups et pas d'ours.
Pour quelles raisons es tu stupéfait de mes propos ?

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 19:11

et le loup, tes collègues s'en accomodent...il y a aussi le lynx, que l'on tire sans vergogne.
Ce qui me stupéfait ? Ce sont tes qualificatifs sur des animaux (nuisibles)...et en raison de ton âge, tu as suivi tout droit l'exemple parental dont la culture, à ce propos, semble infaillible.
Chez nous, seuls quelques gardes faune régulent les populations de sanglier.
Et quant aux dégats (inchiffrables certainement) causés par tes "nuisibles" cela me fait un peu rigoler.
Dis-moi, quel animal n'est pas nuisible, hormis les crapouilles ? Enfin, dans ta culture?

asterion

Message par asterion » 12 mai 2006 19:20

Mes parents sont anti-chasse, je suis l'exception de la famille, mise à par mon grand-père qui était un grand chasseur de bécassines. Je ne me permettrais pas de tirer sur un lynx ou un loup.... je te parle des vrais chasseurs là, pas des braconniers ou des cow-boy... ceux là sont à mépriser... les animaux non nuisibles sont selon moi, les animaux qui ne provoquent pas de déséquilibres, qui restent en nombre acceptable, c'est à dire ceux qui ne nuisent pas aux autres espèces présentes sur le même territoire.

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 19:32

ok, ce point de vue est respectable. Mais que pièges-tu donc ?

asterion

Message par asterion » 12 mai 2006 19:51

fouines, martres, belettes, renards, rats musqués, pies, corbeaux et corneilles

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 21:02

alors tu vas me citer les "dégats" que ces animaux peuvent causer et les motivations déontologiques qui justifient ton comportement.
Et si tes parents sont anti chasse, comment expliques-tu cette sublimation [rendre une pulsion (dans ce cas meurtrière), acceptable "socialement" parlant] ?
C'est vrai que les martres, le belettes, les hermines, les blaireaux sont des nuisibles renommés et ravageurs (de quoi?) made in France. Les mustélidés sont connus pour leurs menaces directes sur la tranquilité humaine...c'est connu depuis l'antiquité! Du vrai délire.
Et la pie, la corneille, ces corvidés tant aimés des sorcières, quels dégats font-elles ? Pillent-elles les élevages industriellement insalubres et vectoriels du H5N1 ?
Non, là je dis STOP.
On devrait ouvrir un sujet sur le loup...je vais chercher des dias que mon père a fait...mais le problème est que le loup n'entre pas dans les rubriques de ce forum, car ce n'est pas un mammifère de nos jardins.
Et là maintenant j'en tremble d'effroi: je vais me rendre dans les Hautes-Pyrénées, à Bagnères-de-Bigorre précisément et là...je deviens pétrifié d'effroi! Les écologistes, parti ô combien si peu représenté par rapport au lobby des chasseurs-piégeurs, ont osé relâcher des ours étrangers...le pire...de Slovénie !
Je vais m'empresser d'ailleurs de recueillir les témoignages de tous les habitans de la vallée de Lesponne ayant subit des sévices, des pertes, des humiliations de tous ces "nuisibles" précédemment cités par tes bons soins.
Dans ton tableau de chasse, il manque le grand-duc, le gypaète, les vautours, les Strigidae en général car, c'est fort connu en campagne, ces "nuisibles" enlèvent les petits enfants et les contaminent de quelques sortilèges..
Bon, tu m'épuises....

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Message par Pierre-Yves » 12 mai 2006 21:27

Toto a écrit :fouines, martres, belettes, renards, rats musqués, pies, corbeaux et corneilles
Corbeau, corneille...? Sais-tu au moins faire la différence ? Cite-moi leurs dégats...pilleurs de poulaillers ????
Les rats musqués, font-ils trembler le parc hydro-électrique français ? Ah oui...ils sapent les digues du Rhône et menacent gravement la survie des habitants de la vallée du fleuve du même nom...c'est bon, sois rassuré, on va assècher la vallée !!!!
Toto, reviens un peu dans une certaine réalité...tu es un extrèmiste inquiétant à moins que tu n'arrives à démontrer le côté nuisible réel de ceux que tu détruis....

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